过程思想家谈美伊战争
------苏哈克(Marjorie Suchocki)教授采访
時間：2003年4月23日下午一至二點。
地點：克萊蒙神學院校园。
[編者按] 蘇哈克(Marjorie Suchocki)是克萊蒙神學院前院長，美國著名女權主義思想家，世界著名過程思想家。本報主編樊美筠博士四月二十三日採訪了蘇哈克女士，就美國對伊戰爭進行了對談。下面是根據錄音整理的訪談錄]
樊：今天，美伊戰爭已經成爲一個世界範圍的熱門話題。對於它的前因後果，人們衆說紛紜。作爲一個著名過程思想家，您是如何看待這場戰爭的？
蘇：我對這場戰爭的感覺是憤怒和沮喪的，對我來說，它代表著帝國主義。
這場戰爭開戰的藉口是伊拉克有生化武器，實際上並沒有任何證據顯示這些武器的存在和被使用。在我看來，這純粹是藉口。使美國進行這場戰爭的唯一理由就是帝國主義。
小布希向伊拉克開戰與他父親老布希有關。當年老布希就對伊拉克虎視眈眈，父親當時沒有做到的，現在兒子去做了。
在我看來，從根本上來說，這場戰爭是由美國的經濟利益驅動的；地緣上則是爲了保護以色列。
但美國人不稱這場戰爭爲“帝國主義”，而稱之爲“解放”，“自由”。什麽叫解放，如果你到別國領土轟炸人家叫解放？這使我對美國的現行政策感到憤怒和害怕。這等於將美國變成了一個有侵略性的國家。你能感覺到有一種帝國主義的設計在其中。這一設計是與經濟密切聯繫在一起的。
無疑，戰爭不僅傷害伊拉克人民，而且也將毀滅生態環境。我對美國大衆媒體對戰爭的態度感到不可思議。放著國內這麽多問題如經濟不景氣，失業、工資與養老金消減等不顧，卻熱衷於将观众的注意力引到战争上来。
樊：懷特海的過程思想推重“有機聯繫”概念，推重对他者的尊重。显然，目前这场战争是与过程思想相违背的，看来今天依然有必要强调对他者的尊重。
蘇：這就是我們前不久召開的宗教多元論會議的意義所在。現在依然需要強調宗教之間的尊重與對話。你可以看到華盛頓決策制定者的眼中，差異與多樣性是沒有地位的。他們關心的僅僅是“同”。僅僅是整齊劃一。
只有意識到我們自己意見的相對性，才能真正尊重他人的觀點，尊重差異，尊重多樣性。以免陷入自我崇拜、以自己的觀點爲唯一正確觀點的誤區。
所以，宗教對話與多元論是建立在絕對尊重他人的基礎上。而帝國主義是建立在不尊重他人的基礎之上的。它不美國的方式，只是布希的方式，以及政府的方式。因爲我所理解的美國的方式是致力於推動人類共同的福祉。是尊重多元化、差異，多樣性，而現行的美國政策卻與這一宗旨背道而馳。
樊：顯然您認爲在意識形態上，帝國主義是這場戰爭的推手。但這種新形的帝國主義與老帝國主義有什麽不同？
蘇：相信大衛·格裏芬與柯布博士關於這一點，會給你更清晰的解釋。我的看法是，新老帝國主義之間沒有本質的不同，都是致力於經濟控制。本質上都是貪婪的。新的帝國主義與新殖民主義密切相聯。它通過跨國公司實現其對第三世界的經濟控制和自然資源的掠奪。
樊：在你的書《陷入暴力》中，你強調相互聯繫的重要性，並認爲惡是對相互聯繫的破壞，因此之故，你反對不必要的戰爭。在你看來，眼前這場戰爭是否也是不必要的？
蘇：是的，這場戰爭是不必要的。它之所以是不必要的，是因爲，聯合國在那裏，應該由聯合國來和平統籌解決這個問題。美國不應該淩駕於聯合國之上自行其是。
樊：你如何認爲，我們能做什麽來制止美帝國主義的重新崛起？這場戰爭？
蘇：這裏有許多各式各樣的組織在行動，我們仍然要高舉民主的大旗。民主雖然不是百分之百的完美，但利用民主我們可以充分參與現實的進程，使我們的反抗聲音能被聽到。從而導致現在政策和現行思維方式的改變。
通過參與這些國際國內的民間組織，通過參與這些反抗活動，個人的作用可以得到發揮。
例如，我所在的教會就積極反對帝國主義和戰爭的，這並不是一個例外。許多教會和民間宗教組織都對戰爭持強烈反對態度。如果這些組織能夠聯合起來，那將形成一股很大的力量，從而迫使現行政策的改變。以及媒體態度的改變。
一些人在媒體上高喊支援我們的部隊，在我看來，真正的支援部隊，是應該讓他們回來，那才是真正的關心與愛國。許多美國民衆將國旗與布希聯在一起，這很令我擔憂。
我們這些人有義務利用一切可能利用的資源促使現行政策的改變，特別是兩年後的選舉，我希望利用這次選舉將布希趕下臺。這是我們可以做到的。
歷史上，我們有過帝國主義的實踐如我們在拉丁美洲的所作所爲，但這次對伊戰爭，卻是第一次明目張膽的帝國主義的侵略行爲。
他們在伊拉克關心的不是建設，只是毀滅，關心的不是基礎設施，只是石油。
我們看到，他們關心的就是控制石油，他們對保護劇院，醫院和學校，博物館不感興趣，只急於去保護石油産區。他們口口聲聲說去解放伊拉克，因爲它有一個壞政府。是的，伊拉克有一個壞的政府，但我們不也是這樣嗎？
樊：在這個國家，女權運動是一個重要的運動。對這場戰爭中，女權主義這是怎麽看待的？
蘇：我沒有做過詳細的統計，但據我所知，還沒有那一個女權主義者支援戰爭，我知道的都是她們在反對戰爭。通常也是女性比男性更反對戰爭。
許多人包括男人和女人，特別是單親母親或單親父親非常擔心戰爭對下一代的影響，他/她們希望自己的孩子生活在一種和諧的環境中，和諧的關係中，而非不必要的戰爭狀態中。
此外，戰爭會産生許多孤兒，將心比心，沒有一個父母願意自己的孩子成爲孤兒，這也是爲什麽許多婦女反對這場戰爭的原因所在。
樊：謝謝你在百忙之中接受我的採訪。
蘇：能夠被《世界文化論壇》採訪於我是一種榮譽。但你可以感到這的確是一個很沈重的話題。